?

Log in

No account? Create an account
red_nadia [entries|archive|friends|userinfo]
red_nadia

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Oct. 20th, 2014|12:28 pm]
red_nadia
20 октября. вроде пришла зима. Ну, увидим, надолго ль снег.

Заметила, что стала остерегаться употреблять слово " интеллигентный(ая)".
Тьма споров на эту тему и в печатных изданиях, и на форумах. Масса определений самого понятия, аж из 19 века!
Ну, тогда было вроде проще: служили народу, просвещали, учили, лечили, причем, зачастую бескорыстно.
Ну, сразу вспоминаются Чехов, Короленко, Успенский... В общем, ТОГДА ИХ много было.Да?
Я многажды писала, что Л.Толстой- мое все в 19 веке. И " Анна Каренина" - читаю всю жизнь. Но ...на чаше весов против любимого романа поставлю " После бала"!!! О 19- м веке, на мой взгляд, можно в школе один этот рассказ оставить.
И вот отец Вареньки кто? Толстой будто с Михалкова списывал!
Вронский, ставящий на первое место долги карточные, а на последнее- зеленщику, кто?
Хотя, хотя, они и не претендовали на интеллигентность, зачем, они были элитой!!! Черт возьми, запуталась совсем.
Значит, уже тогда не все так просто было?
Впрочем, тогда особо с этим определением и не заморачивались. Кончилось тем, о чем они потом долго из- за рубежа спорили.
Чернь вышла и смела их! Ну, ясно, что чернь, это они так считали.
Из этой так называемой черни вышли Жуков, Толбухин, Карбышев, Королев, Гагарин, Лемешев....
Хотя, уверена, они и не задумывались над этим- они служили Делу, которому посвятили жизнь, и , как ни пафосно, Родине.
Некогда им было...
Но ничто не вечно... Деткам их, ну, нам, стало жить " лучше и веселей", времени свободного много появилось что ли.
Зарефлексировали. Элитой еще стеснялись себя называть, вот интеллигентностью озаботились.
Лично я как- то определяла раньше сама, кого отнести , кого нет к этой страте. Но в постперестройку так замылили это слово, что стала поневоле притормаживать, желая вставить в разговоре про кого-то, мол, интеллигентный товарищ...
Вот и решила индивидуально, для себя что ли, для внутреннего употребления, определиться...
Думала- думала, решила прямо как папа Карло- отсекать лишнее, топориком.
Плюсы получаются невнятные, минусы- четче.
Итак, первое и бесспорное: если в речи мат, до свидания! Хоть пятый закон Ньютона придумает, н е м о г у !!!!
Тетка, претендующая на звание самой первой во всем- всем , в ящике произносит без запинки слово из четырех букв- собаку женского пола. Кому как, а по мне- шваль она подзаборная. И вообще этот мой пунктN1 никем и нигде спорящими на эту тему НЕ упоминается!
Как, впрочем, и мой пункт N2! Убей бог, но если человек не работает( не будучи пенсионером, конечно), ну, не повернется у меня язык назвать его (ее) интеллигентом. Вроде б и нет связи очевидной, только вот для меня так! Просто вспомнились сразу сидящие на диване у телефона...Вроде и эрудиты, может, и с лексикой все в порядке, только кто- то их содержит, а они способны на трепотню лишь. Не мое! Гумилев вроде сказал, что он профессию имеет, не надо его к этой прослойке относить.
Согласна.
А дальше - разброс сплошной. Эрудиция... Ну, да, вроде б непременно, но сразу столько отрицательных примеров, беру назад!
И с другой стороны, сколько почти безграмотных бабушек из моего детства пришло на ум! А к ним куда более применим этот термин, чем к Т. Толстой, например! Моя дорогая бабушка Катюшка... Голос повышала на теленка, норовящего запутаться возле палки, к которой был привязан. А на нас, внуков, да ни в жизни! И когда крестилась перед обедом, глядя на иконку в углу, так смущенно посмеивалась, видя, как мы хихикаем. Ведь не цыкнула на нас, безбожников, ни разу!
И писала печатными буквами... Страшно гордилась, что дети выучились. Никаких стихов она не знала, ясное дело.
Работала как вол! Вот , пожалуй, не побоюсь ее отнести к природным интеллигентам.
Сахаров...Ну, ученый, да. Один из разработчиков бомбы, да. Вот только сразу в памяти: зал встал почтить память погибших в Афгане. Погибли, выполняя приказ. И пусть тогда спорили, что приказ преступный. Ага, только когда янки там встали, а от афганских наркотиков гибнет молодежь валом, кстати, и спид с гепатитом последовали, начинаешь иначе смотреть, преступен ли был приказ. Так вот один человек в зале не встал, это он, Сахаров. Да спорь ты, сколько влезет на трибуне, ваше время тогда было, но ведь сидел, гад, демонстративно так. Типа, погибли и не жалко. Ну, интеллигент он?
Конечно, видится все на расстояньи.
Автоматически вроде причисляют людей искусства к интеллигенции. Ох- ох!
Вот лучше б они молчали, тогда б и можно, а им неймется. Кто читал воспоминания что Плисецкой, что Вишневской, верно , понял, о чем я. Ну, какое тут! Хабалки - это да! И обе с неудовольствием отметили, что Уланова была предельно закрыта, мол, даже не знали, есть ли у нее симпатии какие интимные. Ясненько. Да уж, белье свое не демонстрировала, а если кто и подглядел, то чистое оно было!
Это еще из той гвардии, старой. Про нынешних и сказать нечего. Ощущение, что среди актеров, музыкантов, художников - ну, просто отбор по мерзости произошел! Единицы не испачканы. Дележами имущества, дележами детей, склоками, оскорблениями друг друга, похвальбой несколькими браками одновременно(!!!!), и все поголовно себя относят к русской интеллигенции!
Да тьфу на вас!
Знаю, что мне Ирка скажет ехидно сейчас. Ирочка! Она ж не в телевизоре!!! ЭТО произносит.
Про любимую и уважаемую Татьяну Васильевну Доронину это. На вопрос Г.Заславского , как дела у нее с лексикой, засмеялась Доронина, мол, каюсь, употребляю. Я, во всяком случае, не слышу от нее в ящике, и ладненько.
В общем, все я поотсекла, никаких критериев не оставила. Не абсолютны они, увы.
Оставляю самой себе определять...

Как- то читала распечатку передачи, вела ее младшая Собчак. Название типа " Шоколадная леди", как- то так.
Разговор был с ее мамашей. Точно, не сохранила, жаль. Шедевр просто!!! Там и лексика у обеих, и вообще- туши фонарь!
А обе, верно, себя рафинированными считают, ну, интеллигентками, а ведь обе - мрази.
А я сама? Ну, жаль, но нет. Хотелось бы вообще- то, чтоб так сказали про меня, но нет.
Запалюсь, ведь могу до инфаркта человека довести словами. Куда уж тут...
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: Alexandr Kaliberdo
2014-10-20 10:49 am (UTC)

Re: Дедство Тёмы

Я ругаюсь матом. Когда зол. Бывало не работал. Полгода ходил в службу занятости. Но посмею считать себя интеллигентом.
"Интелигент" это (на мой взгляд) человек имеющий Совесть и Честь. И поскольку только в России таких людей очень много это=Патриот своей Родины. Невзирая не годуновых и сахаровых.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: red_nadia
2014-10-20 10:58 am (UTC)

Re: Дедство Тёмы

Александр! Ну, Вы себя так оцениваете, и хорошо.
Но смею надеяться, что мне, например, при встрече Вы не будете лингвистические познания в русском матерном излагать!?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Alexandr Kaliberdo
2014-10-20 12:23 pm (UTC)

Re: Дедство Тёмы

Конечно...Вы знаете....русский мат-это нечто интимное...для выражения эмоций...и для общения не подходит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: red_nadia
2014-10-20 01:13 pm (UTC)

Re: Дедство Тёмы

Так наша самопровозглашенная элита все норовит по ящику!
Даже передача была у Швыдкого в Культурной революции, мол, имеет право художник так самовыразиться.
Кстати, Михалков, дрянь, поддержал мат в кино.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Alexandr Kaliberdo
2014-10-20 12:28 pm (UTC)

Re: Дедство Тёмы

Толстой по моему много говорил об интеллигенции....истинной русской интеллигенции....среди которых он встречал много "с крестьянским лицом".
Позже стали причислять к интеллигенции людей с высшим образованием. но это не так. Интеллигенция= это нечто врожденное....состояние души....когда у человека "болит душа"!.....за кого-то или что-то...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: red_nadia
2014-10-20 01:07 pm (UTC)

Re: Дедство Тёмы

Вот тут соглашусь на все сто! Нет, на двести!
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: red_nadia
2014-10-20 04:07 pm (UTC)
Соглашусь с той дамой.Просто ТОГДА сумели сделать Человека.Нас учили помогать тем, кто нуждается в помощи, были тимуровцы, естественно, и думать не могли, что можно украсть,и родители были примером тому,в учебе помогали более слабым,даже гордость была, когда лучше начинал учиться " прикрепленный".
Ты был не один, обязан был думать не только о своем комфорте. И эталоны, наверно, приукрашенные, но были. У ребят какие- то летчики, космонавты, у нас, конечно, актрисы, но не актриски! Может, у них и не все было идеально, но нас не посвящали в это.
Теперь сняты все табу. " Безработная разбила Бентли..."- это из новостей.
Никто ничего не стесняется. Буквально полчаса назад позвонила подруга, мол, включи тв, там жена Сердюкова у придурка в каком- то шоу. И никакой неловкости!
Да поколение моих родителей практически все сверхинтеллигентно!
Спасибо, что пишете мне.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: red_nadia
2014-10-20 05:38 pm (UTC)
Верно.Спорят, что гены важнее. Вроде я даже как- то сама с собой спорила.
Семья, школа. Только вот беда, сегодня ни школы толком нет, и в семье родители вынуждены ,как говорят, крутиться. Хорошо, если удается с детьми побольше времени проводить.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: lubovmal
2014-10-20 07:31 pm (UTC)
НАДЬ... ОТПРАВИЛА ТЕБЕ ССЫЛКИ .. ОТ МОТАЙ ЧУТЬ НАЗАД УВИДИШЬ
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: red_nadia
2014-10-20 07:58 pm (UTC)
Люб, за какое число посмотреть?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lumava1
2014-10-21 03:50 pm (UTC)
Интеллигент-в первую очередь,человек,который обладает ИНТЕЛЛЕКТОМ.А интеллект-категория обширная,которая заключает в себе все высшие ценности человеческой деятельности,психики и этики.Например,психа назвать интеллигентом- язык не поворачивается,потому как автоматически он не адекватен.А рабочий,у которого от глубоких знаний своего дела вырабатывается философский взгляд на его творчество,уже и интеллигент.Не зря в прошлом веке появился термин-РАБОЧАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ.Вообще то, у нас у всех от всякой путаницы в этом вопросе нет точного определения-что же такое интеллигенция.Кого со сто процентной уверенностью можно причислить к ней?При демократии с особой очевидностью можно сказать,что ИНТЕЛЛИГЕНТа в чистом виде встретить не возможно,потому что всё общество поражено разными мерзостями,и все люди с "душком". А при кастовом устройстве социума,обязательно образуется прослойка настоящих интеллигентов,из которой и возникает настоящий класс управленцев-ЭЛИТА!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: red_nadia
2014-10-22 02:07 pm (UTC)
Ты знаешь, при "демократии" сгнило все. И физическое, и нематериальное.
Я сижу и сама себя уговариваю, ну, тепло, сухо, уютно, черта тебе надо?
Вот взяла ( у ж а с !) томик Тютчева.
Вроде и сытно, а так паскудно на душе!
Идеализирую, безусловно, советское время, но ведь правда, что люди были нравственные! От страха или осознанно, не знаю, но в массе были.
Люсь, как у П. дела?
(Reply) (Parent) (Thread)